Le Bar des Guerriers Noirs

Oui mais le vote blanc est remit sur la majorité après donc vaut mieux voter pour quelque chose d'interressant au lieu que ton vote ne soit attribuer à une majorité que tu ne voulais pas.

Be je trouve que le vote blanc traduis une incertitude et néanmoins une volonté de vote donc est très différent de l'abstention.

Oui tu as raison au moins cela prouve que tu as participer mais moi je préfère voter pour quelque chose que de voter blance. Même si je ne vote pas encore.

Je suis tout a fait d'accord avec toi mais si tu ne sais pas, tu ne vas pas voter juste pour voter

Oui la je suis aussi d'accord avec toi donc c'est un avi partagé donc vaut mieux pas qu'on continue ou sinon on va se tapper dessus

Lol non mais je trouve que c'est interressant de parler de sa. Allez on se calme maintenant, on attend le chat qui devrai etre Opérationnel se soir...

Merci Keyser pour tout ce que tu fais pour cette alliance mais moi j'ose même plus partir de peur de lire pendant 30 minutes

Ba maintenant on ralenti, je supprime les floodeurs lol

J'écris un message, et il y en a 14 qui suivent, alors c'est pas moi qu'on va accuser de floof

En effet la loi en Belgique rend le vote obligatoire, l'amende est de 7 euros je crois, mais ça ce n'est pas moi qui vais te le dire. Le fait de rendre le vote obligatoire peut être bon et mauvais. Bon parce qu'on oblige les gens à s'intéresser au débat politique et à participer. Mauvais parce que les gens peuvent avoir la fleme de se renseigner vraiment et écouter les populistes, les démagos, ceux qui ont un discours simple et attirant même si c'est n'importe quoi. Et dans ce cas on peut se retrouver avec des élus qui sont mauvais mais séducteurs (oui encore plus mauvais que ceux qu'on a actuellement, c'est possible !), et c'est une mauvaise chose pour la démocratie.
Sur le vote blanc c'est un peu la même chose: si on compte le vote blanc, les gens vont voter blanc, or cela ne permet pas de désigner des représentants, ça ne sert à rien, c'est comme si dans un super débat tu disais toujours "non, je ne suis pas d'accord" sans rien proposer de nouveau, on ne peut pas avancer comme ça. C'est aussi une question de légitimité, qu'est ce qu'on peut faire quand on a été élu par seulement quelques pourcents de la population, on n'a pas l'air très sérieux et très malin, donc on ne peut pas agir sans quoi les autres sont là pour te rappeler que tu n'as été élu que par quelques personnes. Voilà pourquoi on ne compte pas les blancs, pour faire en sorte que le vainqueur aie été désigné par la majorité des suffrages exprimés, même si ça ne veut rien dire, il peut au moins prétendre représenter la majorité. D'un autre côté le fait de compter les blancs encouragerait les gens à voter même si c'est un vote d'opposition, donc les intégrer dans le jeu politique, les faire participer quand même.
C'est la raison pour laquelle "l'abstention dans le jeu politique" (terme officiel utilisé par les politologue) est de plus en plus importante. Ce sont des gens intéressés par la politique mais qui ne veulent pas des candidats qui leur sont proposés. Cela exprime une opposition au système tout en étant dans le système démocratique. Mais ça ne fait pas avancer les choses parce que les politiques ont le droit de l'ignorer et c'est ce qu'il font.

En résumé : Bon courage à tous ceux qui votent, et que les autres sachent qu'ils auront bientôt une forte responsabilité. Il faut réfléchir à 2 fois avant de voter ou de s'abstenir. Moi j'ai voté pour la première fois sur le traité établissant une constitution pour l'Europe (je ne vous dirai pas ce que j'ai voté) et le choix a été un peu difficile au début, il a fallu que je me renseigne pas mal avant d'être sûr de ce que je faisais. La prochaine fois ce sera normalement en 2007 pour l'élection du président de la République et de l'Assemblée Nationale, et là ce sera encore plus difficile je sens !!!

Petit message d'espoir en attendant : buvez

Moi aussi se sera pour les Présidentielles. Jsuis tout a fait d'accord avec toi sur toute la ligne dans ton message.

Je suis mort de rire à chaque fois que je vois ce smile, désolé de casser l'ambiance sérieuse mais je peux pas m'en empêcher, il est génial

C moi qui les trouver, Nananinanère....

Allez tournée Générale encore.

Et merde jsuis bourré... mal a la tête

zax dit

J/Gje ne tape pas sur les hommes politique,mais je constate que
1:qu'ils sont souvent responsables mais pas coupables (voir affaire du sang contaminer et autres)
2:que les liens entre les grands conglomerats industriels et les hommes politiques est quand meme un peut indecent (tu vote dans mon sens a l'assemblee et il yaurat une place dans mon entreprise au cas ou)
3: je vis en suisse et vote minimum 1 fois par moi pour les multiple loi et referendum que l'on nous soumet (democratie vieille de 700 ans).
donc petit probleme de math : 18 a 42 fois 6 a 7 votations par an
bonne chance et @++++++

La Suisse est un cas un peu particulier, car l'instauration d'une démocratie directe n'y est pas un franc succès. D'ailleurs la récente victoire du parti populiste de Bloscher (je ne me trompe pas sur le nom j'espère) en est une illustration. Je ne suis pas sûr que d'appeler sans cesse les citoyens à voter soit une bonne solution, parce qu'ils n'ont pas toujours le temps et la culture nécessaire pour comprendre les textes qui leur sont soumis. Prenont un exemple concret: le TECE (traité établissant une constitution pour l'europe, bêtement appelé constitution européenne par certain). Il s'agit avant tout d'un traité international, il est donc normal qu'il soit long, qu'il soit chiant et incompréhensible. Alors comment demander au citoyen lambda de comprendre un texte qui a été écrit pour des spécialistes, pour des politiques. Les citoyens ne sont pas cons, mais chaque métier à son vocabulaire, ses spécificités, et le métier de politique (si tant est que ce soit un métier) a aussi des particularités. On ne peut pas demander à un citoyen de comprendre un texte de loi qui fait 20 pages et que même les députés ont du mal à comprendre alors qu'ils savent comment le lire et l'aborder.
Je ne t'accuse pas de taper sur les politiques, c'était une remarque générale correspondant aux habitudes largement répandues et partiellement justifiée. Le lien économie/politque n'est peut-être pas le plus scandaleux. La politique est un milieu de pouvoir, et le pouvoir est la seule chose que les hommes désirent plus que tout, donc ils sont parfois prêts à tout pour l'avoir. Désolé mais c'est dans la nature humaine, alors pas besoin de le reprocher aux autres, vous feriez sans doute la même chose dans leur position. Soyons honnêtes un instant, qui fermerait la porte à un type sympa qui vous explique de façon sincère qu'il a besoin que vous le souteniez dans son projet de construction d'une usine sur un terrain qui n'est pas constructible en temps normal, que cela permettra de créer des emplois et qu'en plus il vous réserve un poste de cadre dans son entreprise pour quand vous en aurez envie. C'est facile de condamner ça, mais n'importe qui se dirait que le type a raison, que ça créera des emplois, que ceci, que cela, et que finalement il a bien mérité un poste bien payé dans une grande entreprise, et voilà la corruption ! Il a fait des études difficiles, il est fonctionnaire donc gagne moins qu'un cadre du privé, il fait tout les dimanches la tournée des marchés pour gagner des électeurs, bref il s'est fait chier toute sa vie pour en arriver là, alors il estime qu'il mérite bien une petite récompense, même si certains trouveront ça peut morale. Je n'excuse pas, j'explique.

Rolala mais JlG arrete avec tes romans, le deuxieme tome va devoir être avancé lol

Faudrait que je copie toute les choses que j'ai pu écrire, et d'ici quelque temps je sors un livre : "Réflexions d'un Guerriers Noirs sur le monde qui l'entoure"... C'est dingue ce que je peux être productif sur ce forum alors même que j'ai beaucoup de boulot pour mon dernier exam de demain.

O.K il afait des etudes,il doit faire sa tournee electoral,mais :
1 il nous demande de l'elire pour qu'il puisse defendre nos interets
2 il se renie car le but avouer de la politique est la prise de pouvoir,pour imposer sa vision des choses,et non pas pour aider son prochain (les plus faibles en particulier)
3 Blocher c'est notre le Pen a nous

NUL POUVOIR EST INNOCENT

Le problème, c'est
1. Les politiques sont des êtres humains, ils sont pleins de défauts, comme tout le monde. Ils ne sont ni meilleurs ni pire que les autres !
2. On a rien inventé de mieux depuis que la démocratie existe. C'est con, mais c'est vrai, il est nécessaire d'élir des représentants, des gouvernants, qui s'occupent des affaires du pays avec plus ou moins de succès et plus ou moins d'honnêteté. Mais je pense qu'il y a encore des gens bien sur cette terre, et je ne vois pas pourquoi on ne serait pas capable, un jour, de se donner des dirigeants qui en sont vraiment, qui sont honnêtes et qui ont une grande ambition, non pour eux-mêmes, mais pour tout le monde.

La différence c'est que le FN n'est pas le premier parti de France. D'ailleurs j'ai eu un peu peur pendant un moment, je me suis dit que tu étais peut-être partisan de Blocher et que je n'aurais pas dû le critiquer.

ne t'en fait pas,je ne vote jamais pour un parti ou un homme,mais seulement pour des idees,car on trouve des choses bien presque partout sauf au extreme

C'est tout à fait vrai, mais le problème c'est que les gens votent d'abord pour un homme en général, et que la personnalité du dirigeant compte parfois plus que le programme officiel du parti.

et l'UDC parti de Blocher n'est pas le premier parti de suisse,mais est a egaliter avec le parti socialiste suisse

je vous ai laisser 20 minutes et il m'a fallu 30 mintues pour lire tout ce que vous avezmarquer c'est pas normale sa, d'accord liberté d'expression mais la c'est pire que du flood c'est de la depression morale a autruie lolol

les programes officiels des partis ne le sont que pour les elections,c'est pour sa quand suisse seul 30 % des suisses votes et en general la tranche d'age qui ne veut pas que sa change

Bah oui, mais ceux qui veulent que ça change, il faut bien voter aussi, sinon rien ne change. Mais si ils votent, ils doivent le faire pour un candidat qui ne fera pas changer les choses. Et voilà comment on est coincé dans un système qui ne satisfait pas grand monde. Mais quand même 70% d'abstention, c'est énorme.

Le problème, c'est que je ne vois pas de quelle façon on peut sortir de ce cercle vicieux. La seule "solution" qui puisse fonctionner à mon avis, c'est la crise. Je pense qu'il y aura à un moment ou à un autre, une crise qui frappera nos démocraties. Je ne sais pas quel genre de crise (guerre, révolution du peuple qui ne supporte plus ses représentants, arrivée au pouvoir d'un populiste dangereux (Sarkozy), attaque extraterrestre, crise économique majeure....) mais il y aura alors deux possibilités: plonger ou réagir et s'en sortir. J'espère simplement être là quand la crise se produira et savoir faire les bons choix pour ne jamais avoir à les regretter et ne pas avoir à rougir quand les générations futures me demanderont des comptes.